Павел Усов: Лукашенко – это мы

120522 UsauS.mp3

Еврорадио: В вашей статье “Режим – это мы” вы утверждаете, что режим – это каждый гражданин Беларуси, даже и не согласный с позицией властей, если ничего не делает, чтобы его свергнуть. Почему статья всплыла именно теперь? Готовит ли она нас к чему-то?

 

Павел Усов: Это скорее попытка понять, что на самом деле происходит в Беларуси и почему происходит, как происходит. Почему режим продолжает проводить репрессии, а белорусы приспосабливаются к этой системе: временами поддерживают систему, а временами не обращают внимания и живут своей жизнью. Если белорусы в глубине души хотят перемен, то почему они ничего не хотят делать, чтобы привести к этим переменам, чтобы, по крайней мере, не способствовать тому, что делает режим. Лукашенко не прилетел с луны, а является частью, отражением нашего общества, и только оно может изменить ситуацию в Беларуси. Но на сегодняшний день режим строится не только на насилии, но также на безразличии, на криводушности людей. Время от времени люди (те же судьи, милиционеры) говорят, что они ненавидят, не любят Лукашенко, но делают все, чтобы показать, что они поддерживают его: избивают оппозиционеров, разгоняют демонстрации, судят представителей оппозиции. Или происходит так, что в сознании они против режима, но в своей повседневной деятельности они этот режим поддерживают. Это и есть основная проблема.

Еврорадио: Пожалуй, вы согласитесь, что первая необходимость – это жить. А что-то менять – это уже вторичное. И каждое общество живет такими нуждами. Так можно ли найти механизмы, чтобы что-то изменить?

 

Павел Усов: Это вопрос философской. Приходит человек ли в эту жизнь только поесть и проспать? Или всё-таки принести что-то хорошее?.. Противостоять злу, бороться за справедливость или просто с этим смириться?.. Каждый сам выбирает свой путь, каким он пойдет подальше. Только если ты не хочешь перемен, не любишь демократию, то ты не можешь отбирать у других людей  право жить в свободной стране. Но проблема в том, что большинство людей не то что не сражается за права и свободы граждан, а еще больше мешает другим эту свободу добывать. Пример – сегодняшнее судебное заседание против Ивашкевича, которого обвиняли, что он призывает к санкциям, инициированное обычными гражданами. Что препятствует людям по крайней мере не участвовать в манипуляции, по крайней мере, не читать газет, в которых есть только вранье. Я говорю и о журналистах, которые работают в государственных СМИ. Никто же не заставляет их писать поклепы или обвинять в чем-то оппозицию, но они сознательно это делают.

Еврорадио: Но эти люди тоже живут в Беларуси, у них тоже есть своя позиция. Может каждый из нас имеет свои определенные ценности?.. Может та же Марина Циблиенко, которая выиграла суд против Ивашкевича, действительно верит в свои ценности?..

 

Павел Усов: Нет таких ценностей – обманывать людей или манипулировать сознательностью. Это скорее попытка построить свое собственное счастье за счет несчастья других людей. А именно так пытается действовать режим. Большинство людей думают, что отсидевшись в своих кухнях, они построят свой светлый мирок, но это не так. Когда люди ценой свободы хотят получить колбасу, то через несколько лет не будут иметь ни свободы, ни колбасы. Сегодня режим отнимает права и свободы у одних людей, а потом приходит во дворы и строит там дом за счет благополучия их жителей. Вырубают деревья, уничтожают парки, которые принадлежат гражданам, и не считаются с гражданами.  Если сегодня большинство закрывает глаза на борьбу с режимом, то власть с каждым человеком порознь может сделать все, что она пожелает. Потому, пока мы вместе все так относимся к режиму, мы являемся его продолжением.

Еврорадио: Есть ли какие-то механизмы, чтобы глаза открылись у каждого? Или глаза открываются только когда проблемы постучатся в квартиру…

 

Павел Усов: Механизм есть. Он связан с тем, хочет ли человек, чтобы у него открылись глаза, или не понимать, не знать, что происходит в окружающем мире.

Еврорадио: А если нет желания?

 

Павел Усов: Если нет желания у белорусов, то мы обречены на то, чтобы жить при этом режиме довольно долго.

Еврорадио: Но Беларусь не уникальна. Есть ли какие-то позитивные примеры в истории, когда удалось что-то сделать?

 

Павел Усов: Это Польша, Литва, Чехия, Словакия – они находились в худших условиях, чем белорусские…

Еврорадио: Но тогда были другие внешние причины…

 

Павел Усов: Но они никак не повлияли на ситуацию в Беларуси. При наличии каких-то причин, но при отсутствии воли бороться за свободу – те не приведут к переменам. Прежде всего должна быть внутренняя мотивация: видеть, слышать, говорить. Если это будет в нашем обществе, оно мобилизуется, и, по крайней мере, не будет служить режиму.

Политолог Павел Усов. Фото: Белсат