Ляльков: Надеюсь, часть незарегистрированных кандидатов удастся "отбить"

Еврорадио: 28 августа пройдет заседание Центризбиркома, на котором впервые во время этой избирательной кампании будут присутствовать члены ЦИК с правом совещательного голоса. Вас на это заседание уже пригласили. Но зачем там нужно ваше присутствие? Для вас и тех структур, которые вас туда направили?

Виктор Корнеенко: Если просто отсидеть там рядом с членами, имеющими "решающий голос", то действительно — ничего толкового из этого участия не получится. Но сейчас на заседании Центризбиркома будут рассматриваться жалобы людей, которых по той или иной причине не зарегистрировали. Думаю, те люди, которые чувствуют ответственность перед демократическим сообществом Беларуси, должны не просто прийти на это заседание и там высказать свое мнение — подготовиться. Прежде всего — потребовать у ЦИК документы и посмотреть, насколько обоснованно отказали тем людям, насколько решения окружных комиссий соответствуют и закону, и здравому смыслу. Для того, чтобы иметь возможность во время публичного выступления высказать свое обоснованное мнение. Просто сделать все шито-крыто будет комиссии сложнее с участием таких людей, как мы. На большее, к сожалению, не приходится надеяться.

Игорь Ляльков: На заседании комиссии будут присутствовать и международные наблюдатели, и журналисты. Для нас главное — через них рассказать общественности о механизме действия этой вертикали — окружные комиссии, ЦИК — которые проводят так называемые выборы, на конкретных примерах показать абсурдность решений, которые они порой принимают. Чтобы об этом узнало как можно больше людей и сами они могли составить свое мнение относительно того, что у нас называют выборами.

Еврорадио: Отказывают в регистрации не только потому, что, якобы, что-то не то с подписями. Называются и другие причины: кто-то что-то не задекларировал, у кого-то проблемы с законом. Вы будете проводить какое-то расследование по названным причинам отказа?

Виктор Корнеенко: Представьте: действительно, например, есть у человека какие-то ошибки — он что-то недописал, забыл те 20 рублей указать. Нет чтобы предупредить человека! Говорить: "Ты здесь допустил ошибку — исправь, пожалуйста!". Наблюдают из-за угла, ловят за руку и при этом радуются: "Мы поймали!". И отвечают: "Мы не обязаны вас предупреждать". Короче, очевидно, что между народом и властью стоит большой барьер в виде этих комиссий. Поэтому я обращаюсь к руководителям всех партий, не важно, что меня выдвинула ОГП, но я член ЦИК с правом совещательного голоса. Действительно, мы не многим можем помочь, но жуликов вывести на чистую воду мы сможем. Все, кто не стал кандидатом и считает себя обиженным — мы будем иметь возможность посмотреть, на каких основаниях людям отказали. Обращайтесь — мы поможем разобраться в этих отказах! В документах по отказу в регистрации должны быть фамилии людей, которые за этого претендента якобы не подписывались, если причиной отказа в регистрации называются недействительные подписи. И у этого претендента будет несколько дней, чтобы "поработать" с этими людьми, найти их. И если они на самом деле подписывались — взять у них бумаги, где будет написано, что они эти подписи ставили. Чтобы это подтверждение предоставить в ЦИК.

Еврорадио: Так у вас все-так есть реальная возможность ввести хотя бы кого-нибудь из тех, кому было отказано в регистрации, в избирательный марафон до дня голосования?

Игорь Ляльков: Центральная комиссия может отменить решение окружной комиссии, и в том числе решение о нерегистрации кандидата.

Еврорадио: Вы будете добиваться регистрации в качестве кандидатов претендентов от ваших партий — ОГП и БНФ. А зачем, они ведь все равно будут снимать свои кандидатуры?

Игорь Ляльков: Нам нужны эти люди в качестве кандидатов, чтобы они могли легально довести до избирателей точку зрения Партии БНФ и на ситуацию в стране в целом, и на эти псевдовыборы. Нам они нужны, чтобы человек имел возможность выступления по радио и телевидению, имел возможность напечатать текст в государственной газете, имел возможность легальных встреч с избирателями, выставления пикетов. Чем больше таких людей будет, тем больший будет охват населения по стране. Поэтому каждый человек, зарегистрированный в качестве кандидата, нам дорог.

Виктор Корнеенко: Решать, когда сниматься, каким образом сниматься, должны сами политики, которые участвуют в этом процессе, и политические партии — а не те люди, которые засели в комиссиях и выполняют чьи-то приказы. Спустя некоторое время кандидаты могут принять решение сниматься, как могут принять решение и не сниматься — я не знаю, каким будет окончательное решение, но это должно быть решение самих политиков.

Еврорадио: Секретарь ЦИК Николай Лозовик предупредил: как только члены ваших партий откажутся от дальнейшего участия в избирательной кампании, то и вас выведут из состава ЦИК. Много ли вы надеетесь сделать за те дни, которые остаются до этого момента?

Игорь Ляльков: Фактически, одной из главных наших работ будет участие в рассмотрении жалоб претендентов, не зарегистрированных в качестве кандидатов. Эту часть работы мы точно успеем сделать. Думаю, до того времени, как мы, возможно, покинем состав Центризбиркома, мы сможем сделать кое-что и еще.

Виктор Корнеенко: И успеем выступить с несколькими инициативами в виде проектов постановлений Центральной избирательной комиссии. Опять-таки — без особой надежды, что они будут приняты. Но, отказывая в таких вопросах, как, например, прозрачный подсчет голосов, ЦИК себя изобличает и показывает, чем она на самом деле занимается при организации выборов, в чем ее позиция и в чем ее функция. Если проект постановления о прозрачном подсчете голосов не будет принят, то станет понятно, что ЦИК не хочет, чтобы голоса считали. И об этом потом я буду на каждом уровне рассказывать. И таких инициатив будет несколько. Повторю: мы не шли в эту комиссию с большими надеждами на то, что удастся сломать созданную систему. Но я не вижу другого пути, кроме того, чтобы по капле, по пунктам пытаться разбалансировать эту систему и изобличать ее перед белорусскими избирателями.

Еврорадио: Съезды ваших партий, на которых, скорее всего, будет принято решение о снятии партийных кандидатов, пройдут 15 сентября. Уже 16-го двери ЦИК перед вами закроются. А это — самый пик агитационной кампании, впереди будут и досрочное голосование, и день основного голосования. На них может столько интересного произойти, о чем вы могли бы громко заявить на заседании ЦИК! Не жалко такую возможность терять?

Игорь Ляльков: Вряди ли это произойдет уже 16 сентября — должно быть проведено заседание Центризбиркома, на котором должно быть принято соответствующее решение путем голосования. Во-вторых, как будет, так будет! Господин Лозовик зря надеется, что это будет так автоматически — прецедентов в новейшей истории Беларуси такому не было. В Избирательном кодексе написано, что комиссия может исключать, а может и не исключить. Ко всему, в ЦИК остаются наблюдатели и от Партии БНФ, и от Белорусского Хельсинкского комитета, и от Социал-демократической партии "Грамада". Так что определенный контроль за тем, что происходит на заседаниях ЦИК, и "опубличивание" этого будет.

Еврорадио: Кстати, вы, Виктор, помимо всего, являетесь координатором кампании "За справедливые выборы". Будете по результатам избирательной кампании готовить доклад и для международных институтов, и для белорусской общественности. Как, на ваш взгляд наблюдателя, проходит эта кампания, каковы предварительные выводы?

Виктор Корнеенко: Наш отчет будет состоять из пяти частей, и уже фактически закончены три блока. Первый: наши конструктивные предложения к власти — как демократизировать избирательный процесс. Наши предложения касались процедуры подсчета голосов, обеспечения прав наблюдателей, гарантий политическим партиям на участие в избирательных комиссиях, возможностей свободно вести агитацию и ограничений досрочного голосования. На всех уровнях нам было отказано в рассмотрении этих предложений. Мы уже пишем первый раздел нашего отчета о том, что власть первый тест провалила и на самом деле не хочет демократизировать избирательный процесс. Второе — процесс формирования комиссии. Даже по сравнению с 2010 годом в этом вопросе есть определенный откат и и мы тоже это зафиксировали. Третий этап — регистрация кандидатов. Также очень много как минимум непонятного в этом вопросе, и мы считаем, что демократией здесь даже и не пахнет. Дальше будет этап агитации — насколько она будет свободной. И будет блок, связанный с голосованием. В том числе — досрочным. Из пяти этих запланированных блоков три власть провалила.

Еврорадио: И как с таким настроением вы думаете наладить нормальные рабочие отношения с членами ЦИК и его руководством — Ермошиной и Лозовиком?

Игорь Ляльков: Не это наша главная задача. Мы не будем идти на конфронтацию ради конфронтации. Свою задачу мы обозначили и мы будем делать свою работу, не обращая внимания на реакцию господина Лозовика, госпожи Ермошиной или каких-то других участников комиссии.

Виктор Корнеенко: Когда-то Лидия Ермошина придумала интересную формулу: что комиссия — это такой рабочий орган, где всем должно быть комфортно, уютно и никто не должен пить кровь членам комиссии и мешать работать. А мне кажется, что комиссия — это плюралистический орган, который должен рассматривать все проблемные вопросы. Здесь многое зависит от политической культуры всех участников процесса. И не только от оппозиции — очень часто именно представители руководства Центризбиркома показывают отсутствие этой политической культуры. В оценках, например, участвующих в избирательном процессе политиков. Мы не работаем на скандалы, но на то, что мы будем сидеть там и бояться дохнуть, руководители ЦИК могут не надеяться.

На фото: Виктор Корнеенко (слева), Игорь Ляльков (справа)

Фото: belsat.eu, forum.vitebsk.cc