Глава посольства Чехии: Брала коньки в прокате и услышала: "Разведчик!"

Дагмар Диденко Новоградска в посольство Чехии в Беларуси приехала в 2011 году на должность заместителя посла. Но 31 декабря 2012 года истек срок пребывания в нашей стране посла Йиржи Караса, и с января 2013 года она работает Временным поверенным в делах Чехии в Беларуси.

Еврорадио: Стало ли для вас назначение в Беларусь неприятной неожиданностью?

Дагмар Новоградска: Нет, у нас в министерстве назначения производятся с учетом нашего личного выбора. А для меня Беларусь являлась приоритетом. Разумеется, поскольку наша основная работа — поддерживать и углублять отношения между народами, то, очевидно, сложно работать там, где связи немного заморожены, где существуют барьеры. Разумеется, было бы легче работать в какой-нибудь другой стране, но каждая страна имеет свои особенности. Поэтому я здесь работаю!

Еврорадио: Много ли женщин среди руководителей иностранных дипмиссий?

Дагмар Новоградска: Нет! Здесь больше мужчин, и я рада, что таким образом хоть немного уравновешиваю. Лично я уверена, что и женщины могут быть хорошими дипломатами. Сейчас у французского посольства Временный поверенный — женщина, посол Евросоюза Майра Мора очень профессиональный дипломат. Мы не разделяем послов на мужчин и женщин с профессиональной точки зрения, но на самом деле — среди европейских дипломатов в Беларуси большинство составляют мужчины.
 

Временный поверенный в делах Чешской Республики Дагмар Новоградска

Еврорадио: Вы хорошо знаете русский язык — специально учили? Нет планов овладеть белорусским?

Дагмар Новоградска: Русский язык чехи учат в школе — и я там учила. Но я и частные уроки брала. Что касается белорусского языка, то в этом вопросе нам, чехам, легко — сама сейчас говорить по-белорусски я бы постеснялась, но все понимаю. Но в дипломатических кругах мы разговариваем между собой по-русски: дипмиссии не самое лучшее место для общения на белорусском языке — кто-то его не знает вовсе, кому-то не хватает слов для полноценного общения. Лучше было бы развивать использование белорусского языка между самими белорусами. Тогда бы и дипломаты подтянулись — если бы мы слышали больше белорусского языка на улицах.

Еврорадио: С каким трудностями в своей работе в нашей стране вы сталкиваетесь?

Дагмар Новоградска: Мы все знаем о сложностях в двусторонних отношениях наших стран — есть барьеры с обеих сторон. Для нас — что в Беларуси существуют политзаключенные. Белорусской стороне не нравится, что Европейский союз применяет к вашей стране режим санкций. Для нашей работы было бы лучше, чтобы этих барьеров не было. Но... И мы стараемся, работаем. Всегда имея в виду наше главное требование в том, чтобы политзаключенных не было в Беларуси.


Еврорадио: Вы ощутили в своей работе, что в последние месяцы отношения между Беларусью и ЕС потеплели?

Дагмар Новоградска: Да. И я бы сказала, что это не в последние месяц- два, а с тех пор, как министром иностранных дел Беларуси стал господин Макей. Мы рады, что после этого назначения прошло такое мероприятие, как рабочий обед послов стран ЕС и представителя США с главой внешнеполитического ведомства Беларуси — чего давно не было. Мы были рады приветствовать заместителя министра иностранных дел Беларуси госпожу Купчину в Праге и тому, что она активно встречается с представителями стран Евросоюза. На этом уровне мы ощутили потепление. Но я должна сказать, что кардинальных изменений не произошло — политзаключенные по-прежнему есть. Мы, безусловно, будем рады, если будет открытая коммуникация между нашими странами. Но еще больше мы были бы рады, если бы она привела нас к конкретным результатам...

Еврорадио: Потепление в отношениях с ЕС у Беларуси не первое — вы верите, что оно не только будет сохранено, но и расширится?

Дагмар Новоградска: Дипломаты работают не для того, чтобы можно было надеяться, а для того, чтобы это произошло. Свои прогнозы я вам не могу сказать, но мы работаем на то, чтобы барьеров, о которых мы говорили, не было. Однако пока в Беларуси будут политзаключенные, нам будет сложно возобновить отношения на всех уровнях. Мы хотим, чтобы не было политзаключенных, не было санкций и чтобы мы могли развивать наше сотрудничество в различных областях. Мы надеемся, что наступит такое время — нам предстоит много работы.


Еврорадио: Политзаключенные постепенно отбывают наказание и выходят на волю — и через некоторое время, если не появится новых, политических за решеткой не будет. Это станет для ЕС сигналом для возобновления сотрудничества с официальным Минском?

Дагмар Новоградска: Вопрос касается не только политзаключенных — есть еще вопросы, касающиеся прав человека. Но, я думаю, над всем нужно работать, не все сразу получается. Просто сегодня именно политзаключенные являются самым важным барьером.

 

                              Дагмар Новоградска

Еврорадио: Скоро министрам иностранных дел стран ЕС предстоит снова решать судьбу санкций в отношении Беларуси. Лично вы как к ним относитесь — имеют ли они смысл, как их нужно менять?

Дагмар Новоградска: На сегодняшний день мы не видим, как эти санкции отменить. Мы не видим никакого прогресса в том же вопросе политзаключенных. Лично я не вижу, как бы Совет министров стран ЕС мог отменить санкции целиком.

Еврорадио: В конце ноября в Вильне пройдет саммит Восточного партнерства. На фоне таких значимых событий, как подписание в ходе этого саммита Соглашения об ассоциации с ЕС, а Молдовой и Грузией — парафирование этого Соглашения, "белорусский вопрос" как-то теряется. Но стоит ли нам ожидать от этого саммита чего-либо значимого для своей страны?

Дагмар Новоградска: Как вы сами отметили, Украина собирается подписать с ЕС договор о зоне свободной торговли. Молдова и Грузия приближаются к этому. А Беларусь до сих пор не подписала даже Договор о сотрудничестве с ЕС, который мы могли бы использовать в двусторонних отношениях. Это ставит Беларусь в затруднительное положение и из-за этого, в том числе, так мало внимания сейчас уделяется Беларуси. Мы бы хотели, чтобы можно было говорить, что во время этого виленского саммита и Беларусь будет подписывать или парафировать какие-то соглашения с ЕС — но этого нет.

Еврорадио: Ваше мнение, на каком уровне Беларуси лучше было бы быть представленной на виленском саммите?

Дагмар Новоградска: Мы, Чешская Республика, хотели бы, чтобы Беларусь участвовала в этом саммите. Но на каком уровне она там может быть представлена, кого пригласить — это будет коллективное решение стран ЕС.

Еврорадио: С точки зрения простого белоруса, что он теряет из-за небольшого участия в проектах программы Восточное партнерство?

Дагмар Новоградска: На данный момент визовый режим со странами Восточного партнерства немного облегчен — там стоимость шенгенской визы 35 евро. И даже в России, хотя она и не является членом Восточного партнерства, существуют облегченные процедуры выдачи визы. А для граждан Беларуси, не представляющих никакой угрозы с точки зрения миграции для Евросоюза, и стоимость визы 60 евро, и очень строгий визовый режим, когда в определенных случаях невозможно вообще сделать визу многоразовую. Мы призываем белорусское руководство, чтобы они возобновили переговоры по визовым вопросам — это же касается всего белорусского народа! Вот это то, что Беларуси и белорусам Евросоюз может предложить, в том числе, в рамках Восточного партнерства.

Еврорадио: В МИД Беларуси нежелание говорить на эту тему объясняют тем, что опасаются подписывать Договор о реадмиссии — он идет в одном пакете с соглашением об облегчении визового режима. Мол, это же сколько в нашу страну из ЕС тогда будут высылать разных нелегалов — что нам с ними делать?

Дагмар Новоградска: Другие партнеры уже подписали эти соглашения, и это пошло только во благо гражданам тех стран. С Беларусью мы в самом начале — говорим о необходимости возобновления переговоров по этим вопросам. Но у вас есть мнение, которое нам озвучило Министерство иностранных дел Беларуси — до тех пор, пока будут существовать санкции против Беларуси, они не готовы говорить на эту тему.

Еврорадио: Насколько все же возможно всему Евросоюзу или отдельно Чехии в одностороннем порядке, не дожидаясь ответа из Минска, снизить стоимость виз для белорусов?

Дагмар Новоградска: Чехия может эту проблему решить только в рамках Визового кодекса. Чехия призвала своих партнеров по ЕС использовать все возможности этого кодекса и рассматривали возможность выдачи бесплатных виз гражданам Беларуси. Мы так и делаем — на сегодняшний день у нас около 20% всех выданных виз бесплатные. Большего нам Визовый кодекс делать не позволяет.

Еврорадио: Кстати о визах — сколько и каких виз выдало чешское посольство в прошлом году?

Дагмар Новоградска: В прошлом году мы выдали 16 тысяч виз. И то только потому, что сотрудников очень мало, а желающих — много. Отказов в выдаче виз очень мало — менее 1%. Около 500 заявлений в год мы рассматриваем на выдачу долгосрочных виз. Прежде всего это касается студентов чешских университетов. Но выдавать ли такие визы, решает не посольство — наше Министерство внутренних дел рассматривает эти заявления. Что касается многоразовых виз, то тут мы подходим довольно жестко. Но эта жестокость вынужденная и диктуется Визовым кодексом — мы не можем выдавать визы вообще, а особенно — многоразовые, если целью поездки не является Чешская Республика. Мы не выдаем визы тем, кто затем, возможно, в нашу страну и не поедет.

Еврорадио: Глядишь, сейчас белорусские власти облегчат вам работу — введут выездную пошлину 100 долларов, и желающих получить визу станет меньше. Как вы относитесь к такой инициативе Александра Лукашенко?

Дагмар Новоградска: Мы надеемся, что эти меры не будут применены, что каждый белорус сможет выезжать за границу, не выплачивая никаких взносов. Кстати, если говорить о поездках, то тут есть еще одна проблема — большие очереди на границе. И проблему эту необходимо решать. Мне тяжело видеть, к примеру, семью с маленькими детьми, которые вынуждены стоять на границе по 8-9 часов. Мы выступаем за то, чтобы на литовской и польской сторонах была улучшена инфраструктура пограничных переходов. Но пока...

Еврорадио: Белорусские власти обвиняют оппозицию и НГО в получении финансовой помощи от иностранных диппредставительств — какие у вас отношения с нашим демократическим сообществом?

Дагмар Новоградска: Когда нам предлагают какой—нибудь проект, не важно в какой сфере, мы стараемся его поддержать — если проект хороший, если мы считаем его полезным. В качестве примера могу сказать, что мы работаем с детскими центрами, молодежными, стараемся организовывать семинары. Другого финансирования у нас нет.

Дагмар Новоградска на выставке, организованной посольством Чехии, в Витебске

Еврорадио: Всех дипломатов подозревают в шпионаже...

Дагмар Новоградска: У меня был только один случай, когда меня заподозрили в том, что я — разведчица. Однажды мы с сыном пошли на каток. Я хотела взять в прокате коньки, показала сотруднику свою дипломатическую карточку и услышала: "А — разведчики!". А так я не считаю себя разведчиком!

Еврорадио: Тем не менее одна из главных задач дипломата — собирать информацию о ситуации в стране, где он работает. Какими источниками пользуетесь?

Дагмар Новоградска: Информацию мы собираем на благо наших двусторонних отношений. Мы стараемся информировать так, чтобы в результате барьеров не было и чтобы мы искали пути для совместной работы — Чешская Республика с Беларусью. У вас много открытых источников, где можно найти много информации, полезной для нашей работы. Есть страны, где таких источников нет.

Еврорадио: Чешские бизнесмены интересуются возможностью открыть у нас дело?

Дагмар Новоградска: Как раз сейчас проходит визит наших предпринимателей в Беларусь. Один день они были в Могилеве, второй — в Минске. Приехали представители 20 компаний, банков, страховых учреждений, имеющих свои предложения для модернизации Беларуси. И это свидетельство того, что у нас много желающих наладить торговые отношения между Чехией и Беларусью. Кстати, наша страна входит в первую десятку торговых партнеров Беларуси. Товарооборот в прошлом году у нас был 570 миллионов долларов. А за первое полугодие этого года мы уже имеем 300 миллионов долларов. А когда торговые отношения развиваются, то развиваются отношения и во всех других сферах — это хорошо.

Еврорадио: Немного о личном. Вы говорили, что с вами в Минске сын — а муж?

Дагмар Новоградска: Мой муж работает в Делегации Евросоюза в Армении. Он в одной стране Восточного партнерства, я — в другой! Дипломатическая работа нас разделила, но у нас множество тем, которые мы можем обсуждать, — то же Восточное партнерство!

Еврорадио: Ходите по минским магазинам? Где одеваетесь?

Дагмар Новоградска: Если честно, у меня совсем нет времени ходить по магазинам. Все покупки я совершаю во время отпуска, который, конечно же, провожу в Чехии!

Еврорадио: Какое у вас хобби?

 

Дагмар Новоградска: Мое хобби — здоровый образ жизни. Занимаюсь йогой.

Еврорадио: Ходите в театры, кино, какую музыку с сыном слушаете?

Дагмар Новоградска: Мой сын влюбился в "Крамбамбулю" — мы не упустили возможности сходить на концерт этой группы в Дудутках. В кино ходить нет времени, и мне не хватает современного американского и европейского кино. Кстати, мы сами кинофестиваль организовываем — в начале этого года вместе со словацким посольством мы проводили Фестиваль чешского и словацкого кино. Тогда я ходила в кино даже в Могилеве, Гродно, Бресте и Витебске. Но это было больше по делам — времени не много. В музеи иногда хожу, и сами выставки организовываем.

    Дагмар Новоградска с сыном Александром

Еврорадио: От чехов более ожидаемым стал бы фестиваль пива!

Дагмар Новоградска: Готовимся! Даже сейчас, когда здесь были предприниматели, в Могилеве нас просили, чтобы мы у них открыли чешскую пивоварню. Такая есть в Бресте. И постараемся, чтобы прошел фестиваль пива. Но его нужно проводить на улице, и значит — подождать хорошей теплой погоды. А Еврорадио, надеюсь, будет нашим медиапартнером на этом мероприятии.

Фото: www.arche.by, www.czbelspol.cz, www.pensionerby.org, www.tio.by