"Газовый ультиматум" возник из-за провала переговоров по Таможенному союзу"
Победил ли Лукашенко во время переговоров в Москве? Чего стоят угрозы посла Сурикова и пятидневный "газовый ультиматум" Медведева? Как Беларусь планирует рассчитаться за российский газ? На вопросы Еврорадио отвечает аналитик Сергей Чалый. Сергей Чалый: Вопрос, который сейчас поднимает Россия, на самом деле должен был возникнуть в конце года. Чтобы в этом убедиться, надо просто разобраться в том, как возникло то, что в "Газпроме" называют долгом Беларуси за газ.
Но в начале 2009 года газ как раз был самый дорогой, а Беларусь только провела девальвацию и вообще переживала самый тяжелый период мирового финансового кризиса. И мы договорились, что будем платить по среднегодовой цене. То есть сначала — немного меньше, чем газ стоит реально. А ближе к концу года, когда газ подешевеет, — немного больше.
Еврорадио: Поскольку этот вопрос Беларусь и Россия больше не обсуждали, мы решили, что в 2010 году будет то же самое?
Сергей Чалый: Но это не было закреплено документом даже на 2009 год! Просто джентльменское соглашение. И поэтому теперь мы имеем две разные позиции: россияне возмущаются, что Беларусь сама для себя устанавливает цены за российский газ; белорусы считают, что, по образцу прошлого года, цены должны быть именно такими.
Еврорадио: Но почему Россия начала "качать права" именно сейчас, а не в конце года, когда можно было бы "подбить" среднегодовые цены?
Сергей Чалый: На самом деле сумма долга смешная. "Газпром" говорит, что там немного меньше 200 миллионов долларов. "Меньше" означает где-нибудь 180. Наши признают 120. Если мы вспомним прошлые газовые войны с Украиной, где за день капали чуть ли не миллиарды, — очевидная мелочность. Поэтому я считаю, что претензии "Газпрома" объясняются раздражением от того, что переговоры Лукашенко с Медведевым и Путиным по Таможенному союзу закончились ничем.
Еврорадио: Это раздражение очевидно по материалам российских медиа. Там мы не найдем статей с результатами переговоров. Только о том, что белорусский президент просил у Путина "кусок хлеба"...
Сергей Чалый: Российским медиа не терпится написать, что белорусский президент приехал у России чего-то просить. Но написать попросту нечего! Не писать ведь, что Лукашенко приехал на переговоры, которые не мог проиграть? Как шахматист, который уже обеспечил себе ничью и теперь может позволить себе не просто играть на победу, но и издеваться над своим соперником... А соперник был упрямый, долго держался. Переговоры закончились уже 12 июня, далеко за полночь по московскому времени.
Еврорадио: Но почему на это никак не реагируют наши медиа?
Сергей Чалый: А дополнительная информационная кампания наших СМИ и не требуется. Потому как через два дня после переговоров стал очевиден их главный результат: Палата представителей так и не ратифицировала Таможенный кодекс.
Еврорадио: Что значит — Лукашенко не мог проиграть?
Сергей Чалый: На этих переговорах мы чего-то добивались от России, а Россия — от нас! Свою позицию Кремль излагает следующим образом: пошлины на нефть не отменим, объемы беспошлинных поставок не увеличим. Мы отвечаем: в нормальном Таможенном союзе пошлин быть не может, а должна быть свободная торговля. Если пошлины сохранятся, Таможенный союз — это никакое не интеграционное объединение, а дурилка картонная, и Беларуси он не нужен. А вопрос объемов беспошлинной нефти, таким образом, отдельный. Его рассмотрение откладывается до октября 2010-го.
Еврорадио: Параллельно вопрос про пошлины на экспорт нефтепродуктов рассматривается в Экономическом суде СНГ?
Сергей Чалый: Да, и это очень интересный момент. По мнению Беларуси, это юридический вопрос. Мы считаем, что эти пошлины противоречат как нефтяным соглашениям от 27 января, так и Таможенному союзу. И, вместо того, чтобы выдумывать ультиматумы, мы обратились в Экономический суд СНГ. А Россия, вместо того, чтобы решать вопрос юридически, начала очередной газовый шантаж, потому что только это и умеет делать. И это свидетельствует о том, что Россия решать вопросы в правовом поле не привыкла и по-прежнему чувствует себя вышибалой.
Еврорадио: Давайте вернемся к позиции Москвы.
Сергей Чалый: Кремль продолжает: хорошо, даже если Беларусь откажется, мы создадим Таможенный союз с Казахстаном. Но Россия от союза с Казахстаном не получит никаких выгод! Выгоды получит Казахстан, о чем сегодня большое интервью с казахским премьером напечатала газета "Ведомости".
Позиция Беларуси идеальна и юридически, и с точки зрения логики. И поэтому я понимаю спокойное молчание наших СМИ и наших чиновников. Сергей Сидорский чуть ли не в отпуск успел съездить! Такое поведение демонстрируют, что вопрос закрыт. Или соглашайтесь на наши условия интеграции, или играйтесь в своей песочнице дальше!
Еврорадио: Во время переговоров с Лукашенко у России улучшить свою позицию не получилось. И тогда она начала давить на Беларусь газовым долларом?
Сергей Чалый: В качестве арт-подготовки к переговорам были еще заявления Александра Сурикова, посла России в Беларуси. Например, о том, что Россия готова-таки открыть на границе с Беларусью посты таможенного контроля.
Еврорадио: Насколько это для Беларуси опасно?
Сергей Чалый: Думаю, что таможенный контроль на границе с Беларусью неудобен прежде всего для России. Год назад мы использовали угрозу закрыть таможенную границу как один из аргументов во время "молочной войны". И этот аргумент сработал очень быстро! К тому же, если мы начнем осуществлять контроль грузов, проходящих через нашу границу с Россией, — кто знает, сколько "серого" импорта будет оставаться на нашей таможне?
Еврорадио: Звучали также заявления о восстановлении полноценного фито-санитарного контроля, то есть — очередные "молочные войны"...
Сергей Чалый: Это тоже уловки. Ведь вступление Беларуси в тот Таможенный союз, который нам предлагают, никак не ограничивает Россию в использовании мер нетарифного регулирования: санитарного контроля, технического и других. Поэтому говорить: ратифицируйте Таможенный кодекс, и этого всего не будет — только душой кривить.
Еврорадио: Выходит, что Россия не может повлиять на ситуацию, не жертвуя своим имиджем?
Сергей Чалый: Важно то, что такие войны, как наше очередное газовое противостояние, заводит та сторона, которая в нормальных условиях (то есть без объявления войны) проиграет! Тот, кто боится, что развитие ситуации только ухудшит его положение. И это еще раз подчеркивает, что Россия находится в слабой позиции, а Беларусь — в сильной.
А крохоборство Кремля уже заметили читатели российских интернет-медиа. Они в комментах пишут что-то вроде: "Снова Медведев просил у Лукашенко денег"!
Еврорадио: Еще один важный вопрос: действительно ли Россия может себе позволить ограничить поставки газа в Беларусь?
Сергей Чалый: Опять же, это им обойдется дороже, чем нам. Может, даже дороже, чем долг, который они стремятся взыскать с Беларуси. Все помнят газовую войну с Украиной, когда с весьма неудобными претензиями к России вышли европейские потребители российского газа.
Откуда цены растут?
Цены, по которым Беларусь покупает газ у России, привязаны к ценам за нефть, но с некоторой отсрочкой. Нефть достигла пика в середине 2008 года, а потом начала дешеветь. Соответственно, было понятно, что в перспективе подешевеет привязанный к ней газ.Но в начале 2009 года газ как раз был самый дорогой, а Беларусь только провела девальвацию и вообще переживала самый тяжелый период мирового финансового кризиса. И мы договорились, что будем платить по среднегодовой цене. То есть сначала — немного меньше, чем газ стоит реально. А ближе к концу года, когда газ подешевеет, — немного больше.
Еврорадио: Поскольку этот вопрос Беларусь и Россия больше не обсуждали, мы решили, что в 2010 году будет то же самое?
Сергей Чалый: Но это не было закреплено документом даже на 2009 год! Просто джентльменское соглашение. И поэтому теперь мы имеем две разные позиции: россияне возмущаются, что Беларусь сама для себя устанавливает цены за российский газ; белорусы считают, что, по образцу прошлого года, цены должны быть именно такими.
Еврорадио: Но почему Россия начала "качать права" именно сейчас, а не в конце года, когда можно было бы "подбить" среднегодовые цены?
Сергей Чалый: На самом деле сумма долга смешная. "Газпром" говорит, что там немного меньше 200 миллионов долларов. "Меньше" означает где-нибудь 180. Наши признают 120. Если мы вспомним прошлые газовые войны с Украиной, где за день капали чуть ли не миллиарды, — очевидная мелочность. Поэтому я считаю, что претензии "Газпрома" объясняются раздражением от того, что переговоры Лукашенко с Медведевым и Путиным по Таможенному союзу закончились ничем.
Лукашенко на переговорах в Москве не мог проиграть
Еврорадио: Это раздражение очевидно по материалам российских медиа. Там мы не найдем статей с результатами переговоров. Только о том, что белорусский президент просил у Путина "кусок хлеба"...
Сергей Чалый: Российским медиа не терпится написать, что белорусский президент приехал у России чего-то просить. Но написать попросту нечего! Не писать ведь, что Лукашенко приехал на переговоры, которые не мог проиграть? Как шахматист, который уже обеспечил себе ничью и теперь может позволить себе не просто играть на победу, но и издеваться над своим соперником... А соперник был упрямый, долго держался. Переговоры закончились уже 12 июня, далеко за полночь по московскому времени.
Еврорадио: Но почему на это никак не реагируют наши медиа?
Сергей Чалый: А дополнительная информационная кампания наших СМИ и не требуется. Потому как через два дня после переговоров стал очевиден их главный результат: Палата представителей так и не ратифицировала Таможенный кодекс.
Еврорадио: Что значит — Лукашенко не мог проиграть?
Сергей Чалый: На этих переговорах мы чего-то добивались от России, а Россия — от нас! Свою позицию Кремль излагает следующим образом: пошлины на нефть не отменим, объемы беспошлинных поставок не увеличим. Мы отвечаем: в нормальном Таможенном союзе пошлин быть не может, а должна быть свободная торговля. Если пошлины сохранятся, Таможенный союз — это никакое не интеграционное объединение, а дурилка картонная, и Беларуси он не нужен. А вопрос объемов беспошлинной нефти, таким образом, отдельный. Его рассмотрение откладывается до октября 2010-го.
Еврорадио: Параллельно вопрос про пошлины на экспорт нефтепродуктов рассматривается в Экономическом суде СНГ?
Сергей Чалый: Да, и это очень интересный момент. По мнению Беларуси, это юридический вопрос. Мы считаем, что эти пошлины противоречат как нефтяным соглашениям от 27 января, так и Таможенному союзу. И, вместо того, чтобы выдумывать ультиматумы, мы обратились в Экономический суд СНГ. А Россия, вместо того, чтобы решать вопрос юридически, начала очередной газовый шантаж, потому что только это и умеет делать. И это свидетельствует о том, что Россия решать вопросы в правовом поле не привыкла и по-прежнему чувствует себя вышибалой.
Еврорадио: Давайте вернемся к позиции Москвы.
Сергей Чалый: Кремль продолжает: хорошо, даже если Беларусь откажется, мы создадим Таможенный союз с Казахстаном. Но Россия от союза с Казахстаном не получит никаких выгод! Выгоды получит Казахстан, о чем сегодня большое интервью с казахским премьером напечатала газета "Ведомости".
Позиция Беларуси идеальна и юридически, и с точки зрения логики. И поэтому я понимаю спокойное молчание наших СМИ и наших чиновников. Сергей Сидорский чуть ли не в отпуск успел съездить! Такое поведение демонстрируют, что вопрос закрыт. Или соглашайтесь на наши условия интеграции, или играйтесь в своей песочнице дальше!
Войны начинает тот, кто боится ухудшения своего положения
Еврорадио: Во время переговоров с Лукашенко у России улучшить свою позицию не получилось. И тогда она начала давить на Беларусь газовым долларом?
Сергей Чалый: В качестве арт-подготовки к переговорам были еще заявления Александра Сурикова, посла России в Беларуси. Например, о том, что Россия готова-таки открыть на границе с Беларусью посты таможенного контроля.
Еврорадио: Насколько это для Беларуси опасно?
Сергей Чалый: Думаю, что таможенный контроль на границе с Беларусью неудобен прежде всего для России. Год назад мы использовали угрозу закрыть таможенную границу как один из аргументов во время "молочной войны". И этот аргумент сработал очень быстро! К тому же, если мы начнем осуществлять контроль грузов, проходящих через нашу границу с Россией, — кто знает, сколько "серого" импорта будет оставаться на нашей таможне?
Еврорадио: Звучали также заявления о восстановлении полноценного фито-санитарного контроля, то есть — очередные "молочные войны"...
Сергей Чалый: Это тоже уловки. Ведь вступление Беларуси в тот Таможенный союз, который нам предлагают, никак не ограничивает Россию в использовании мер нетарифного регулирования: санитарного контроля, технического и других. Поэтому говорить: ратифицируйте Таможенный кодекс, и этого всего не будет — только душой кривить.
Еврорадио: Выходит, что Россия не может повлиять на ситуацию, не жертвуя своим имиджем?
Сергей Чалый: Важно то, что такие войны, как наше очередное газовое противостояние, заводит та сторона, которая в нормальных условиях (то есть без объявления войны) проиграет! Тот, кто боится, что развитие ситуации только ухудшит его положение. И это еще раз подчеркивает, что Россия находится в слабой позиции, а Беларусь — в сильной.
А крохоборство Кремля уже заметили читатели российских интернет-медиа. Они в комментах пишут что-то вроде: "Снова Медведев просил у Лукашенко денег"!
Еврорадио: Еще один важный вопрос: действительно ли Россия может себе позволить ограничить поставки газа в Беларусь?
Сергей Чалый: Опять же, это им обойдется дороже, чем нам. Может, даже дороже, чем долг, который они стремятся взыскать с Беларуси. Все помнят газовую войну с Украиной, когда с весьма неудобными претензиями к России вышли европейские потребители российского газа.
