Белорусы до сих пор боятся отдыхать за границей

Во время кризиса белорусы стали выезжать за границу чаще — потому что хотят успеть, пока не стало ещё хуже. Об особенностях белорусского туризма рассказывает редактор еженедельника "Туризм и отдых" Лилия Кобзик Какие уникальные места есть в Беларуси, в которых должен побывать каждый белорус или иностранец?

Тот момент, когда мы открывали Беларусь, стал немного анахронизмом. Об этом было актуально говорить в девяностые годы, а теперь, в двухтысячные — это уже не современно. Беларусь, слава Богу, каким-то образом входит в Европу. И это уже не та Беларусь, что была раньше. Мы больше не белое пятно: нас знают.

Возможно, это звучит грубовато, но сегодня Беларусь превратилась — и в хорошем смысле, и в плохом — в "проходной двор". В то, чем она и является по своей сути на самом деле. Но не "проходной двор", где ветер свищет — там, где ездят люди, куда приезжают туристы.

Кто и зачем приезжает в Беларусь? И насколько это много людей?

Мы не можем их толком поймать и классифицировать. Министерство спорта и туризма следом за пограничниками даёт цифру в шесть миллионов приезжих. Шесть миллионов! Это в Турцию столько приезжает... Что эти люди здесь делают? Может, они приехали посмотреть на какие-нибудь замки? Может, они приехали посидеть на наших дискотеках? Посмотреть на нашу красоту, всем известную чистоту? Они не структурированные, непонятные. И как этим пользоваться, мы пока что не решили. Турфирмы дают цифру 90 тысяч организованных туристов. Это звучит более реально.

Какое место занимает Беларусь в мировом туристическом процессе?

Мы не сидим больше в закрытом пространстве. Здесь в хорошем смысле "проходной двор", здесь и скрещение культур, скрещение каких-то европейских процессов, которые независимо от того, хотим мы или нет, проникают в Беларусь. Но получается так, что мы всё время опаздываем. Мы бежим за этим вагоном, пытаемся в него сесть... Вот надо просто догнать его, сесть и поехать. Когда всё время догоняешь, это плохо, так нельзя показать себя.

Белорусский туризм остался один на один с кризисом

А каким образом отражается кризис на белорусском туризме?

И Беларусь, и белорусский туризм остался один на один с кризисом. Мы очутились не вписанными в эту общую систему координат — там, где действуют технологии, крупные международные операторы, имеющие огромные гостиничные базы и т.д.

У нас часто жалуются — почему у нас цены такие? Вот я отдыхала в Тунисе или в Турции... вот рядом со мной плескалась дама из Германии или из Польши, и она купила за 300 долларов путёвку, а я приехала за 1200. А получаем мы почему-то в три раза меньше. Что за несправедливость! Но там действуют полностью другие схемы, технологии. Там это поток, конвейер, другие возможности. Какая-то вписанность в общую систему.

Я не могу сказать, что мы совсем уже на каких-то задворках, что у нас всё совсем глухо и ничего не происходит... Мы тоже вписываемся в эту систему, но медленнее, чем все остальные.

Но есть же и обратная сторона кризиса... Возможно, белорусам стало слишком дорого выезжать за границу, и теперь мы станем больше путешествовать по Беларуси? Станем лучше знать свои родные места? Может ли внутренний туризм выиграть от кризиса, по аналогии с товарами? Всемирно известные брендовые товары стали слишком дорогими для белорусов, и теперь белорусский производитель получил шанс продвинуть и популяризировать свою продукцию.

Здесь логика действительно есть. Но здесь — как посмотреть... Например, санатории белорусские все раскуплены давно и наперёд. Они в дефиците. Почему? Потому что хороших мало.

Помимо того, мы не можем сказать, что белорусы заточены отдыхать исключительно далеко, на море, с акклиматизацией, где вокруг ходят восточные люди... Нет, мы тоже хотим отдыхать у себя на родине. Потому что здесь есть места, мы здесь, рядом, мы дома. Мы можем в любой момент метнуться на Нарочь, как в ту же Палангу.

Поезжайте на Нарочь или за Нарочь летом: там такой трафик — никакие Кушадасы не сравнятся! Потому что здесь хорошо, здесь вольготно, комфортно, все нас понимают. Здесь я села с ребёнком на машину и уехала. Нарочь, Голубые озёра, Браславщина... Прекрасный край! Но надо подтянуть стандарты, сделать всё аккуратно, с учётом экологии. Потому что всё есть  осталось только подтянуть до надлежащего уровня.

Есть белорусы, которые до сих пор боятся отдыхать за границей

Получается, белорусы отдают предпочтение отдыху в Беларуси?

Да, большинство белорусов отдыхает в Беларуси. Одни только ведомственные базы перекрывают всё вместе взятое. Потому что куда ещё деваться? Ну, не такие мы богатые...

Так что, это связано исключительно с достатком?

Нет, это со всем связано. У нас всё-таки сохранился класс людей, которые боятся выезжать. Ещё далеко не все люди готовы выезжать за границу. Хотя новый класс тоже сформировался, но 15 лет —  это ещё не срок. Понимаете, как ещё не сформировался класс женщин, которые ездят за рулём, так и здесь... он пока не сформировался, но сформируется.

Как любят отдыхать белорусы? Туризм по-белорусски — он более активный или пассивный: побегать посмотреть или полежать позагорать?

Многие отдыхают так: один раз море, Турция... Обязательно белорусский санаторий, их всего несколько у нас, они всем известны, забронированы, перебронированы... Горные лыжи. Вот, например, такой класс людей сформировался. Нет такого, как раньше — палатка, удочка и всё. Этого больше нет. Рынок открыл возможности.

Здесь получается какой-то замкнутый круг. С одной стороны, есть немалый спрос на отдых в Беларуси, но целиком закрыть его мы не можем, поскольку мы даже не понимаем точно, чего хочет белорусский турист. Он уже, кажется, отвыкает от мысли, что это только санаторий. Но к новому алгоритму поведения во время отдыха мы пока не привыкли.

В Беларусь европейских туристов можно привлечь ценами

На самом ли деле такая уникальная Беловежская пуща? Или это миф, и в Европе такого хватает?

Это бесспорно эксклюзив! Всё остальное по сравнению с Беловежской пущей просто блекнет. Это самый старый лес в Европе. Часть находится у поляков, часть у нас. И поляки, кстати, этим очень хорошо пользуются. Под это выделяются очень хорошие деньги, потому что его надо сохранить. Мы же не знаем, что сегодня на самом деле происходит в Беловежской пуще.

А возможностей там много, в том числе и для туристов, ведь люди приезжают посмотреть. Никакой агротуризм, ничто не сравнится с этой "целомудренностью".

Много туристов в Беловежской пуще и не надо, потому что они всё потопчут. Но если мы это сохраняем, вся Европа знает, что мы это сохраняем. И нас за это уважают! И туристы приедут. И приедут не только в Пущу, приедут посмотреть и в Минск, и в Гродно. Ведь Гродно — это город-конфетка, он целиком соответствует всем европейским стандартам, чтобы привлекать туристов. Там есть своя аура.

Если пройтись по Беларуси, с севера на юг, то мы повсюду найдём то, из чего можно сделать конфетку, что уже является нашим козырем. Просто нужна идея. Никто никогда не даст вам денег, если нет идеи. Люди приезжают для чего-то конкретного, им нужна какая-то мотивация. И эту мотивацию легко создать в Беловежской пуще. И в остальных местах тоже возможно…

А что ещё, помимо Припяти, которую называют "белорусской Амазонкой", у нас есть? И не является ли такое сравнение искусственным? Потому что логично, что человек, чтобы увидеть Амазонку, поедет на Амазонку — а не в Беларусь посмотреть на Припять…

На каждый хороший продукт, на каждое умело предложенное знаменитое место найдётся свой покупатель. Нельзя говорить, что если какая-то достопримечательность в Париже намного круче, то никто никогда не поедет в "белорусский Версаль" Несвиж. Поедут. Такие люди найдутся. Я уже не говорю про чудаков, приезжающих сюда с очень узкими целями — например, понаблюдать за птицами, есть и такие.

Да, у нас никогда не будет таких массовых течений, как во Франции, как в Турции. Мы просто должны трезво на себя посмотреть. Это течение будет убывать, но это наши люди, они всё равно оставять здесь деньги.

Бесспорно, Несвиж — это не Версаль. Но если мы делаем из этого городка то, чего он достоен, сохраняем его дух, а у нас таких городков масса, то и сюда поедут туристы. Съездите в Поставы, например, в центр, и вы почувствуете это ни с чем несравнимое чувство. Да, недоделано, разрушено, развалено, мы не можем определиться стилистически, чего мы хотим… Но если это сделать, найдётся свой покупатель. Естественно, я не могу провести корректную аналогию между Гродно и Парижем. Но будут в Гродно туристы, хватит на всех. Человек поедет в Париж пять раз, один раз приедет в Гродно.

Можем ли мы сыграть на ценах, чтобы привлечь туристов, если уж качественно мы проиграем Европе?

Естественно, что да. Между прочим, туризм — это всегда сочетание двух параметров: цена и качество. Предложите хорошее качество и спустите пониже цены. С европейцев, кстати, спесь слегка сбили, они стали меньше получать, ищут новые рынки, где дешевле, поэтому надо брать ценами. Да, у нас не Париж. Но приедут и к нам — так же, как приехали туристы в Ригу, в Вильнюс. Мы можем привлекать ценой, хорошим качеством! Но сначала надо добиться качества.

Какие ещё есть в Беларуси места, которые можно сделать привлекательными для туристов?

Например, на том же Полесье есть такая деревенька Кудричи: она сейчас умирает, но её вроде бы собираются спасать. Это единственная аутентичная деревня в Беларуси, где ещё сохранились соломенные крыши, где люди живут на островках, где целиком сохранился быт.

В принципе, скажем, в Тунисе Берберские пещеры сохраняются, и туда возят туристов. Но они сохраняются не только ради того, чтобы туда возить туристов и сдирать с них деньги. Просто потому что так надо. Надо сохранять такие вещи. И если бы мы сохраняли такие вещи — их, возможно, и немного, но они есть — то это тоже привлекало бы туристов...

А что касается нашей знаменитой чистоты — привлекает ли это туристов? Возможно, люди сюда бы приезжали, чтобы посмотреть, как у нас чисто...

Здесь нет ничего необычного. Чисто везде. Потому Беларусь и Европа: потому что она чистая. Потому у нас и чисто, что мы в Европе. Это элементарно. Если вы уже поедете куда-то за Смоленск, вы там увидете совсем другую картину... Здесь нет ничего удивительного.

Из-за кризиса белорусский туризм даже поднялся!

То, что страны-соседи вошли в Шенгенскую зону, и теперь виза стала стоить 60 евро — как это отразилось на белорусах? Стали ли реже ездить в эти страны?

Здесь уже актуально другое. Мы всё-таки ожидаем снижения цен на визы. Мы серьёзно на это рассчитываем, а уже одни только ожидания стимулируют спрос.

Да, "Восточное партнёрство" снижения цен на визы нам пока не дало. Виза осталась 60 евро. Но сам климат вокруг Беларуси потеплел. Поэтому кто-то, как греки, например, идут на то, что делают детям визы за 15 евро. Это уже не 60. Кто-то ещё идёт на какие-то визовые послабления...

Сколько процентов от своих доходов белорусы готовы отдавать на отдых: что для них важнее — отдохнуть или купить новый телевизор? И от чего во время кризиса будут скорее отказываться белорусы — от отдыха или от каких-то деликатесов?

Месяца два назад все активно думали, откажутся ли белорусы от туризма. Но на сегодня понятно, что народ от туризма скорее всего не откажется по простой причине, что нет проблем с колбасой. У белорусов здесь всё просто: если бы произошёл какой-то напряг с питанием, то ни о каком туризме речи бы не шло.

А так мне кажется, что на данный момент туризм у нас даже немного поднялся! Люди посмотрели: с самыми насущными нуждами проблем не оказалось — значит надо поехать, потому как, может, в последний раз…

Но я по натуре скептик, я всё равно прогнозирую снижение процентов на 20, потому что всегда найдутся люди, которые захотят приберечь деньги. Но это не будет бросаться в глаза, потому что турфирмы под это тоже заложат меньше программ.

Так просто от туризма народ вряд ли откажется. Но снижение будет, это естественно, это как во всём мире. У нас идут те же процессы, что и во всём остальном большом мире, в Европе. Просто у нас всё идёт с опозданием. А так всё, что будет происходить в остальном мире, будет происходить и у нас.