Украинский артиллерист: Такого ада я не видел даже в фильмах!

Справка Еврорадио: Алимов Александр, солдат-контрактник, артиллерист-разведчик, служит в зоне антитеррористической операции на Донбассе, в начале августа его часть сумела вырваться из окружения в "секторе Д".

Еврорадио: В последнее время много споров по поводу того, кто на самом деле стреляет из пушек и минометов по жилым кварталам городов, которые в этот момент освобождают силы АТО. Ваше мнение как профессионала — кто же ведет стрельбу по жилым домам?

Александр Алимов: Скажу за нас — мы стреляли в колонны российской техники, которая заходила с территории России на территорию Украины. Ну, и по другим объектам, которые находила разведка. Много сепаратистов пряталось по заброшенным шахтам или, как это было в Краснопартизанске, они засели в женской колонии. В любом случае, это не были населенные пункты. Во время штурма населенных пунктов артиллерия не используется. Эта тактика губительна, а мы не российская армия в Чечне, и мы никогда так не делали. Нет, если мы группы сепаратистов в полях находили или на дорогах — да, мы их уничтожали. Но такого не было, чтобы по домам стреляли. Зато были такие случаи, когда мы обнаруживали сепаратистов и по ним стреляли, а одновременно с нашими выстрелами происходили взрывы в селах. По мощи взрывы были то ли слабее, то ли сильнее наших систем, было видно, что это провокации. А бывало и такое, что сепаратисты в сторону России стреляли, а оттуда в ответ велся огонь. И это без учета того, что они нас с территории России и так постоянно обстреливали. Я не могу сказать за всех, но наша батарея точно не стреляла по мирным людям, по жилым кварталам, по высоткам и так далее.

Еврорадио: Россия на официальном уровне отвергает обвинения в том, что их артиллерия стреляет в сторону Украины...

Александр Алимов: Я артиллерист-разведчик, и я скажу то, что видел собственными глазами. Нас 26 раз накрывали "Градом" с российской территории, раза 3 накрывали "Гвоздики" из России, накрывали минометы много раз. Первое время они выходили на границу, на "нулевую линию", оттуда стреляли и уходили в Россию. А в последние дни они стреляли прямо с территории России. Мы видели, как они стреляют, и доказательств очень много. Да хотя бы те же самые снимки, которые публиковала NATO, как ведется огонь из под Букова и других мест. Это, кстати, конкретно по нам, по моему подразделению стреляли — я по снимкам места узнавал. Да и что тут еще доказывать? Мы 22 дня сидели в окружении, и все эти 22 дня нас накрывали из России каждый день! Ситуация такая: если по нам стреляли с украинской территории, мы их просто в ответ уничтожали, а если стреляли из России, то мы ничего не могли сделать — мы же не будем по России стрелять!

Еврорадио: Неужели не чесались руки "смольнуть" в ответ на выстрелы с российской территории?

Александр Алимов: Еще как хотелось, и не один раз. Но что поделаешь — политика! Мы не могли ничего сделать. Да и что мы могли вообще? Мы были как пушечное мясо: нас туда забросили, и мы делали что могли, что не могли сделать — терпели...

"Сектор Д" на карте представителя СНБО Украины обозначен красными штрихами у границы с Россией

Еврорадио: Как выжить батарее, если ее ежедневно обстреливают, за 22 дня там мало что, кажется, осталось бы?..

Александр Алимов: Так не сидели же на одном месте, перемещались. Где-то с 15 июля по 3-4 августа, когда вышли из окружения, мы по всему этому сектору в Луганской области мотались взад и вперед, пока не пробили себе "дыру" и не вышли.

Еврорадио: Сами сумели пробить "дыру" в окружении или все же была помощь и поддержка извне?

Александр Алимов: Не могу сказать точно, но, по-моему, и так выглядело, что мы сами прорывались. Я не чувствовал никакой поддержки извне.

Еврорадио: О ситуации в подразделениях украинской армии, попавших в окружение, много ужасного писали: и что с голоду ели ящериц и мышей, и что сходили с ума... Как было на самом деле?

Александр Алимов: Какие-то моменты были намного страшнее, чем о них писали, — их просто нужно было пережить. А другие, естественно, перегибают. Я не скажу, что мы там голодали: разумеется, в роскоши не жили, но живы хотя бы!

Еврорадио: Какой был самый страшный день из этих 22-х в окружении?

Александр Алимов: Все были страшные! Но честно говоря, самым страшным был один из последних дней в окружении. Когда нас беспрерывно обстреливали, кажется, часов 6 — как в 2 часа дня начали, так до самого вечера и обстреливали. Не совсем непрерывно, с паузами: минута, пауза — выстрел, минута, пауза — залп. И вот так целый день. И мы целый день сидели в окопах в одних трусах, ведь жара. И ни тебе поесть, ни в туалет сходить. Именно после того обстрела было принято решение вырываться, и через три дня вырвались.

Сообщения на странице Александра Алимова в соцсетях:

7 августа: “Ми вирвались”

8 августа уточнение: “Вийшли таки. Куди далі ніхто не каже. Але не додому. Знову їб…ий цинізм начальства. Прорив опишу пізніше, бо там багато літер треба. Але такого пекла не бачив навіть у фільмах”.

9 августа проснулись эмоции: “Відпустки не буде. Ми будем проходити реабілітацію на мелітопольському аеродромі, отримувати техніку і аж тоді, можливо, по 30% сходить на 10 днів додому, враховуючи 3-4 доби дороги. І в бій. І ще маленький ньюанс-грошей на зарплату нема. Поговорили з міністром оборони. Людина нічого не вирішує, судячи з його слів. Комбриг взагалі не виходить до нас. Нах… мені захищати цю країну? Донбас не наш і нашим не буде, після всіх тих боїв і руйнувань”.

10 августа эмоции немного стихли: “Я жива людина, у мене є емоції. Але все одно прошу пробачення за вчорашню істерику. Ясна річ, що я повернусь на фронт і буду далі робити все необхідне для очищення Донбасу. Але знайте і те, що дуже і дуже багато людей не повернеться. Не вам їх судити, і навіть не нам”.


Еврорадио: Читал ваши сообщения в соцсетях — у вас много претензий и к руководству АТО, и к руководству страны...

Александр Алимов: Я потом написал, что это было на эмоциях, но на самом деле вопросов много. Взять хотя бы то, что мы вот уже два дня не можем в отпуск выехать! А нам на него дали только 10 дней. Мы пять месяцев "болото месили", а нам дают только 10 дней отдыха. И мы еще должны найти за свой счет автобус, нам не оплачивается дорога до дома. Ну, отношение... неприятное — хотелось бы больше к себе внимания, человеческого отношения.

Еврорадио: Есть такое мнение, что во всем, что сейчас происходит в Украине — аннексия Крыма, война на Донбассе, — виноват Майдан. А как вам это видится?

Александр Алимов: А причем тут Майдан? Нет, конечно, Майдан много на что повлиял, но... Есть такой человек — президент соседней страны, так я его во всем этом обвиняю. А Майдан... Когда был Майдан, я, можно сказать, поддерживал его, мой брат на Майдане почти все время был. Хотя теперь... Ну, к примеру, в армии я очень мало видел майдановцев. Нет, они есть, и это очень достойные люди, но их не более 1%. Если брать нашу бригаду, то их у нас наберется всего человек 20 на 5 тысяч. А вот остальные со своих майданов перебрались на диваны и оттуда нам рассказывают, что нам делать, пишут мне в личных сообщениях, что я "тряпка", еще что-то... И сейчас, честно скажу, у меня отношение негативное. Я понимаю, что определенные изменения были необходимы, но сейчас все это превращается в театр абсурда. Ведь реально никаких изменений не происходит. Никакой люстрации не происходит, отношение к людям в той самой армии не изменилось. У меня нет позиции агрессивной или радикальной. Скажем так, я разочарован.

Еврорадио: После того, как по вам стреляли ваши российские "братья по оружию", какое у вас отношение к российским солдатам?

Александр Алимов: А что российские солдаты? Когда они заходят на нашу землю, мы их просто убиваем. А если они сидят на своей земле, что можно делать — ну, троллим их по рациям. Что еще я могу сказать? Солдат есть солдат: приходит сюда — умирает и едет на родину в рефрижераторе, какое еще к ним отношение? Какой-то агрессии в отношении них у меня нет: пришел сюда с автоматом — получи пулю в сердце и все вопросы.

Еврорадио: А к тому, что, мол, события в Крыму и на Донбассе рассорили украинцев и россиян, что они долго теперь не смогут быть “братскими народами”...

Александр Алимов: А я к тем россиянам и раньше не очень хорошо относился, поэтому не могу сказать, что у меня какая-то там планка опустилась. Мне хватило для такого отношения встреч с россиянами во время отдыха в Крыму в прошлые годы, встреч с ними в других ситуациях. Нет, возможно, мне просто не попадались нормальные россияне, а почему-то только хамло и непонятные мажоры. В молодости у меня были хорошие отношения с девушками и парнями из России, но такое ощущение, что на них со временем какое-то пятно падает и они превращаются в нечто неприятное. Зомбированные они теперь какие стали: я им рассказываю то, что видел собственными глазами, фотографии показываю, а они все равно свое доказывают!

Еврорадио: Ваши ощущения после пережитых 22 дней окружения и всего, что вы увидели, — сколько украинской армии нужно времени, чтобы справиться с террористами на Донбассе?

Александр Алимов: Если Россия перестанет поддерживать их огнем со своей территории, то за месяц мы этот вопрос решим. А если сюда не будут приходить наемники из России и она перестанет поставлять им вооружение, то с сепаратистами у нас проблем вообще не будет.

Ситуацию в "секторе Д" журналистам объясняет представитель СНБО Украины Андрей Лысенко

Еврорадио: А как вы оцениваете солдатское мастерство российских "добровольцев", которые воюют за сепаратистов? Высказывались мнения, что их Москва специально сюда "сливает", чтобы украинская армия их здесь "перемолола"...

Александр Алимов: У нас тоже была такая мысль. Но могу сказать, что руководство у них, на уровне рот и батальонов, стоящее. По крайней мере судя по тому, что мы слышали из их радиопереговоров, это довольно серьезные люди. А вот исполнители у них... Я даже скажу так: когда-то я сам служил на "Градах", и то, как мы стреляли на полигонах, и как стреляли по нам россияне — здесь даже уровень несравним. Мы могли из "Града" в дерево попасть одним снарядом, а они залпом по нам долбили почти 20 дней, и мы практически без потерь оттуда вышли.

Еврорадио: Сейчас ведутся большие споры по поводу того, можно ли позволять добровольцам из-за рубежа воевать за Украину. Как вы относитесь к тем же белорусам, которые хотят приехать к вам воевать?

Александр Алимов: Я не против. Я знаю, что эти люди едут сюда добровольно, не за деньги. Еще когда я был в "Национальном альянсе", у нас такие лагеря проводились, в которые всегда приезжало много белорусов. Прекрасные люди. Вот белорусов я всегда чувствовал как братский народ. С ними было и общаться приятно, и вообще очень приятные люди. Поэтому это их выбор. Другое дело, что на войне всякое бывает, и не дай Бог, они попадут в плен. Что это будет для российской пропаганды, какой подарок, вы сами понимаете: наемники, фашисты, каратели и так далее.

Еврорадио: А вам не приходилось сейчас встречаться с белорусами?

Александр Алимов: К сожалению, нет. У нас их нет, а с батальонами добровольцев, где белорусы, как я знаю, есть, мы не пересекались.

Фото: Змитера Лукашука и из архива Александра Алимова